Ом
Для начала скажу, что я появился на этом форуме снова для того, чтобы проверить, можно ли с вами вести конструктивный диалог по теме, без насмешек и издевательств.
Если вы согласны так общаться, можем продолжить разговор, но с такими правилами:
1. Взаимное уважениек к друг другу, избегая таких слов, как маразм, бред, чмо, дурак, фантазёр и т.д
2. Попытка вникнуть в смысл передаваемых сообщений, с отсутствием цели опровергнуть оппонента и втоптать его в грязь своими поверхностными интерпритациями
3. Спокойное и доброе излагание своих мыслей, доказательство своих утверждений.
Если вы согласны, я буду писать, если нет, то я забуду об этом форуме и о вас уже на следующий день.
Скажу даже так, если вы действительно переубедите меня, я перейду в вашу веру. Как говорит Далай Лама: "Если наука сможет опровергнуть какой-то постулат Буддизма, то я отрекусь от него"
Что же, попробуем разобраться, какие у нас могут быть точки соприкосновения. Хотя их и нет просто мне найти, видя вашу категоричность в суждениях и неспособность опустошиться, чтобы понять другого. Тем не менее, я попытаюсь.
Александр Е. (24 сентября 2012 - 11:07) писал:
Ом Терра Нова, если вы еще пявитесь, то прочтите Эти слова мастра:
"Меня часто спрашивают, верующий ли я человек? Конечно верующий и вот моя религия, во что я верую:
1.В НАБЛЮДАТЕЛЯ - отца истины
2.В ЭКСПЕРИМЕНТ - святой дух истины
3.В ФАКТ - сына истины
Вот в эту святую троицу я свято верую, чего и вам советую." (Снежко Р.А.)
Не буду отрицать такие утверждения мастера, как и многие другие. Я стараюсь видеть Истину во всём...
Так и в этом утверждении есть Истина и я согласен, что оно отчасти отражает реальный практичный взгляд на вещи. Оно помогает немного понять, как работает сознание и таким образом, даёт некотрую осознанность в нашем мире и уверенность в себе. Но ведь и вы сами согласитесь, что ваши страдания продолжаются, не смотря на то, что вы полностью верите в такую схему. Почему же?
Потому что, согласно тому, как я это вижу сейчас, в этой философии нет настоящего духа, истинной тонкой божественной ессенции, основанной на 4 главных постулатах: безграничная Любовь, безграничное Сострадание, безграничное Равенство и безграничная Радость. Только милость Бога, проявляющаяся в этих энергиях, способна даровать человеку настоящее освобождение и избавление от всех страданий.
Уж сколько бы вы умных слов не говорили, какими бы мудростями примудростями не старались меня убедить в своём верном понимании настоящего просветления, но если я не вижу с вашей стороны элементарного уважения, чуткости, доброты, равенства, сотрудничества во имя единства и т д, то мне всё становится понятным и ясным - это просто рынок какой-то, где все кричат, каждый второй мастер, никто никого не слушает, каждый кому не лень пытается торговать искажённой духовной мудростью, вместо того, чтобы искать истинную.
Поэтому если в вас действительно есть стремление познать высшую божественную реальность вне всяких концепций и ограничений, то вам нужно не быть такими излишне самоуверенными для начала. Любой мастер, каким бы просветлённым он не был, всегда сохраняет смирение, равенство и простоту. Именно благодаря этим качествам он становится настоящим Мастером, имеет силы и вдохновения идти дальше в своём постижении бескрайнего Источника, никогда не останавливаясь на достигнутом. Ведь настоящий Мастер стал пустым сосудом и поэтому способен увидеть мир глазами любого живого существа, а значит и глазами Бога.
Все мы находимся в процессе постижения абсолютной Истины и у каждого свой путь постижения и свои методы. Нельзя никогда думать, что наше толкование реальности является полностью верным, к которому ничего ни добавить, не изменить. Думая так и строя замки нашей жизни из песка неполных толкований и неверных представлений о реальности, мы обрекаем сами себя на страдания, на то, что Высший Разум просто сметёт все наши построения и тогда может быть очень больно.
Сомнения в своих представлениях о Жизни и Боге полезны всегда.Только так можно быть всегда открытыми для новых идей и не застопориться в реке стремительно меняющейся жизни.
Кроме того, если через всепринятие и истинную любовь, мы открываем в себе способность видения многоуровневой, многовариантной реальности, а не ограничиваемся только нашим индивидуальным видением, основанном только на нашем собственном опыте, мы понимаем, что любые мнения, любые философии, религии, культуры, традиции, верования, идеологии, родились из одного и того же единого Сознания. Формы проявления только разные. Этих форм манифестации единого Сознания очень много, поскольку ни одна форма не способна выразить всю Его многогранность и величие, поэтому можно понять, что всё, чем наполнена наша реальность - есть Его проявления и во всём скрыта Истина.
Видя так, ум успокаивается, сливается с духом истинной любви и рождается в глубине Мудрость, Равенство, Сострадание и Радость. Вы уже не оскверняете никого и ничто, не осуждаете, не ищите своих интересов и разногласий, не спорите, не доказываете, не убеждаете. Вы просто есть, и вы есть всё. Нет ума, нет эмоций, нет идей, стрмлений, страдания, цепляний, непониманий, страха, гнева. Только покой в душе и сила Духа, основанная на реальной Мудрости, а не надуманной, на собственном переживании, а не на вычитанном из книжек. А там до полного освобождения рукой подать.
Истина ведь она проста: Любовь. Причём я не говорю об эмоциональной любви, не о привязанности, не о человеческих эмоциях. Та божественная энергия Жизни, о которой говорили и говорят все пророки, как о божественной Любви, есть главный Закон Бытия. Она является сутью всех вещей, она поддерживает существование всех миров и всех живых существ, связывает всё воедино. Все мы живём с целью пережить ту великую Силу и Мудрость Бога, которая скрывается в том, что мы называем любовью. Ради этого возникли все духовные пути, верования и традиции, которые на разных языках, с разными символами и постулатами старались показать человеку путь от темноты эгоизма к свету Единства.
Любой, кто умеет хоть как-то любить, понимает, что благодаря этой силе он может взаимодействовать гармонично с окружающей средой. Ведь если ты любишь по-настоящему, то есть ты всегда осознан о том, что все мы братья и сёстры из одной семьи, поскольку вышли из одного Источника, то ты никогда не будешь осуждать или принижать кого бы то ни было и тогда никто не осудит тебя. Ты со всеми будешь уметь находить способ интеграции, из врагов делать друзей и сотрудников. Ты избежишь массу негативных последствий своей кармы, получая в ответ всё то, что ты испускаешь в этот мир в виде мыслей, эмоций и дейстий. Понимание этого и есть просветление, основанное в начале на Вере, а затем и на проверенном Знании о том, что ты сам, как и все живые существа и материальный мир поддерживаются в гармонии, благодаря божественной энергии Любви, которая объединяет все проявления Реальности.
Наша цель - это полностью слиться с божественным Источником, из которого возникли все вещи, тогда мы освобождаемся от всяких ограничений ума, потому что Источник безграничен. И тогда понимаем, что Творец Отец нашей реальности выражается в этой реальности в виде всеобщей любви, равенстве, сотрадании и радости. Именно благодаря этим своим качествам, он и создал весь этот мир и принимает его со всеми своими калоритами, как и самого человека со всеми своими тараканами. Не у Него ли нам нужно учиться, стараясь воплотить и усилить в нашей жизни такие качества?
Все истинные Мастера - это прежде всего те, кто полностью осознал эти качества Бога и подчинил им свою индивидуальную волю. Вот тогда, совместно со знанием, как работает сознание, он может практически применить его в нашей относительной реальности для её гармонизации и превращения в божественные земли, творя Рай на Земле. И сделать это истинный Мастер может так гармонично и искуссно, что ни с кем не будет ни споров, ни дискуссий. Так сказать, даже делать ничего не надо, всё само делается, потому что знание, основанное на вечных Истинах, имеет огромную силу творения реальности. Оно само выстраивает реальность так, как это наиболее гармонично для всех, не причиняя при этом никому никаких страданий, даже из благих целей.
То же знание, которое не основано на истинном переживании качеств Бога и не сонастроено с ними, обречено на провал, это лишь вопрос времени. В начале может казаться, что такое знание действительно помогает, но несостыковки с высшими законами рано или поздно дадут брешь и корабль надежд потонет в море ищё более сильного хаоса, чем тот, что был раньше. Поэтому главное наставления любого Мастера - это во всём уповать на Волю Бога, сонастройка с его высшими качествами и Мистериями. И тогда человек может слиться с ним, стать Им и уже затем, будучи чистым каналом Бога, без примеси эго, без личности, без амбиций, он сможет чему-то дейсвительно помочь другим живым существам.
Исходя из всего сказанного, подитожу, что данная схема веры, которую высказывает мастер, на мой взгляд, не полна и не точна. Вот как бы я её подкорректировал:
Моя вера основана на:
1. Боге, как всевышнем Источнике всех проявленных и непроявленных миров и вселенных. Под Богом я здесь не имею в виду ни христианского, ни какого-то другого ограниченного бога, созданного религиями и человеческими концепциями. Это тот Атман, начало начал, абсолютный Разум, который творит все проявления, этот мир и нас самих. Не мы сами себя сотворили, а Бог даровал нам жизнь, чтобы мы могли дотянуться до его высот и стать истинным образом и подобием Ему.
Этот бесконечный абсолютный Разум, в силу своей безграничности и сверх разумности, не постижим и не может быть как-то истолкован и понят человеком. Он и есть Творец Истины, а не наблюдатель, с которым мы зачастую отождествляем сами себя. И хотя мы мало что можем знать о природе Бесконечного, тем не менее интуиция внутри нас, а также все истинные пророки и серьёзные духовные традиции говорят нам о Его основных качествах, которые были перечислены ранее. Следовательно, такие качества являются основой и фунтдаментом для строительства своего мировоззрения. Если эти принципы Любви, Равенства, Сострадания и Радости не усвоены до конца и не пережиты, тогда выбросить надо все наши знания, пока они не завели нас туда, откуда можно и не выбраться, и начать с самого основного.
2. На наблюдателе.
Что такое наблюдатель, кто он и где находится?
Согласно некоторым духовным Учениям, Наблюдатель в нас, который всё осознаёт, - это наше Я Есмь, Высшее Я, Сознание Христа, присутсвующее в каждом из нас по праву рождения. Что такое сознание Христа? Это Сознание единства всего сущего, это высший закон божественной Любви в проявлении. То есть это сам Бог.
Наше Высшее Я неразрывно с Богом, оно является одним из Его проявлений, как волны являются проявлениями Океана. Следовательно, наблюдая за нашим наблюдателем и за тем пространством, которое находится за пределами наблюдающего и наблюдаемого, можно слиться с безграничным Сознанием Бога и осознать его многогранность.
То есть, нужно понимать, что за наблюдающим есть ещё более сильное и тонкое сознание, в котором наблюдатель расстворяется полностью и там нет никакого эго. Но зачастую люди путают понятия наблюдателя, думая, что их внутренний наблюдатель - это высшая истина и не замечая при этом, что это не Высшее Я в них наблюдает, а их прекрасно замаскированное эго со всеми своими концепциями, представлениями и претензиями на право обладания конечной истиной.
Такое эго у этих людей, весьма и весьма изощрено и тонко, не так просто его заметить неведающему. Но тот, кто своё мироззрение строит на истинном фундаменте реализованных в себе четырёх основных качеств Бога, тот имеет достаточную силу осознавания, чтобы распознать, где правда, а где ложь и увидеть за маской мудрости и мастерства примеси эго, корысть, неуважение к людям, манипулирование их неокрепшим сознанием, гнев, гордыню, самомнение и элементарную наглость.
В таком заблудшем состоянии, когда эго полностью не устранено, невозможно быть чистым проводником святой воли Бога. Просто потому, что там где есть эго, там есть ограничения, а из ограниченного видения нельзя осознать истинную волю безграничного Бога. Следовательно в таких случаях, наблюдатель, смешанный с эго, творит свою собственную волю. И какой бы благой она не казалась, типа оказания помощи кому-то, просветления всего человечества и т.д, какие бы результаты она нам не давала в этом относительном мире, всё же она мотивируется личными желаниями эго, его тонкими амбициями, а следовательно ни к чему достойному привести нас не сможет.
3. На эксперименте.
4. На факте
Действительно, нельзя глупо верить ни во что. Любые знания должны быть проверены на собственном опыте, иначе они не смогут просветлять и освобождать человека. Поэтому эксперимент важен, как и то, что требовалось доказать, то есть факт.
Но опять же, результаты экспериментов зависят он наблюдаещего, это даже квантовая физика доказала. Если ты веришь во что-то, то и пытаться доказывать это на своём эксперименте будешь и результат получишь соответсвующий. Твоя вера в тот или иной постулат приведёт тебя к доказательству его верности. Если ты веришь в Бога, ты сможешь найти доказательства его существоания. Если не веришь, ты так же найдёшь этому доказательства.
В этом и заключается парадокс дуальности нашей реальности. Во что веришь, то и получишь. Полная свобода выбора. Поэтому каждый может строить свои системы знаний, понятия о мире и о себе, создавать свою веру, свои символы, все имеют на это право. И Бог никого при этом не осуждает, говоря: это правильно, а это неправильно. Для Него все равны. Он дал нам уникальную возможность попробовать себя в нашем осознанном творении и сделать свой выбор, относительно той реальности, в которой мы хотим жить. Каждый получит сполна по справдливому закону воздаяния за всё, во что он верит. "По Вере вашей дано вам будет" и "По плодам узнаете дерево".
Вы верите в свою правду, она вам действительно помогает стать счастливее и вы думаете, что она является абсолютной Истиной? Что же, это ваше право свободного волеизъявления, никто не должен осуждать вас за ваши верования и стараться как-то вас разубедить. Ваши верования - это ваше личное дело, только вам придётся нести за них ответсвенность и отвечать перед вечным Законом. Со временем вам самим станет ясно, ошибались вы или нет. Эксперименты дадут свои факты, а те, в свою очередь, покажут вам - дейсвтительно ли это вы искали.
Как другие люди должны уважать вашу веру, так и вы никому не навязывайте вашу, не судите ни о ком, не насмехайтесь над теми, кто мыслит иначе, кто не разделяет ваших мнений и кого понять не можете. Дайте просто всем право быть такими, какие они есть, не пытаясь их как-то подстроить под себя и свою идеологию.
Я, например, считаю, что мировоззрение, основанное на изначальном единстве всего сущего, гораздо более эффективнее и истиннее, чем все другие ограниченные воззрения. Ведь смотря на мир из состояния истинной любви и цельности, моё сознание постепенно становится всё более безграничным, подобным Сознанию Христа, Будды и всех святых. В этом я и вижу своё просветление, единство с Абсолютом и освобождение от оков всяких концепций, крайностей и ограниченных суждений. Благодаря такому видению, я могу признавать Бога во всём и таким образом во мне нет конфликтов и противоречий с кем-то или чем-то. Это даёт мне радость и долгожданный покой.
Исходя из воззрения единства, истинной Адвайты, мы могли бы по-настоящему признать друг друга, увидеть Бога в каждом из нас, в каждом человеке, в каждом мастере, в каждом воззрении и духовном пути. Благодаря этому, все люди благой воли могли бы сплотиться вместе, объедениться ради улучшения нашего мира и общества. Это как раз то, что ему сейчас не хватает.
А если мы будем впадать снова в крайности, принимать экстримальные взгляды, спорить чей путь лучше, какой мастер реализованее, наставивать на своей абсолютной правоте, осуждать инакомыслящих, надсмехаться над верованиями других и над их путями, то, ивзините, получим тоже, что и имеем сейчас в мире - разрозненность, конкуренцию, эгоизм, неприятие других и т.д. И какой тогда толк от нашей истины и просветления? Только смуту сеем, ничего нового не изобретаем и ходим по тому же замкнутому кругу.
Когда же реализовано в тебе понимание основопологающего единства всего мироздания, тогда ты можешь находить общий язык со всеми. И исходя из общих точек соприкосновения можешь вести конструктивный диалог с любыми людьми и менять вместе нашу реальность, чтобы она стала лучше и толерантнее для всех.
Александр Е. (24 сентября 2012 - 11:07) писал:
Это форум исследователей-реалистов, а не религиозных фанатиков и эзотериков-фантазеров. Если вы имеете экспериментально доказауемые факты, реальные (практические) достижения, то милости просим! Всегда рады будим пообщаться о РЕАЛЬНОСТИ
Поймите, я сам могу 100 страниц написать подобного поэтического маразма, но это будет гараздо меньшим достижением, чем просто пойти помыть посуду на кухне
Хоть я и бесконечно далек от реально Пробуждения, но уж на это мне видения хватает
Именно потому, что мне казалось, будто этот форум является независимой площадкой, на которой могут свободно и с уважением рассматриваться разные точки зрения и опыты, я и написал сюда. Однако, на практике оказалось, что некторые обыватели этого форума и его стражи ничем от фанатиков сами не отличаются.
Тот, кто внимательно старается изучить и вникнуть в смысл той информации, которая к нему поступает, а не беглым поверхностынм осмотром; тот кто не оскверняет полученную информацию и не осуждает её источник; тот кто терпеливо и с любовью принимает собеседника, как часть часть самого себя; тот кто способен растождествиться со своими представлениями и принять, хотя бы на миг, на веру иной взгляд, чтобы понять его глубинную суть; тот кто конструктивно может вести общение с оппонентом и осуществлять с ним гармоничный энергетический взаимообмен ради пользы и просвещения обоих, - то и есть не фанатик.
А здесь же с первых мгновений я наткнулся на банальную неприязнь и оскорбления. Если вы не в состоянии понять суть какого-то текста, либо если вы не согласны с кем-то, то не надо его тут высмеивать, даже прикрываясь всеми своими "реальными" знаниями. Так как раз и поступают все фанатики.
На самом деле вы многого можете не знать о людях, о которых вы судите. И не понимаете, когда над кем-то насмехаетесь и называте их глупцами и фантазёрами, создаёте тем самым негативную карму и вскоре сами столкнётесь с неуважением к себе, вплоть до полного уничижения. Упасть можно очень глубоко, когда осознаете, что весь ваш "реальный" мир иллюзорен и построен на гнилом фундаменте, без элементарного уважения к своим братьям во Христе. Не уподобайтесь участи падших ангелов, которым из-за своей гордыни, себялюбия, дерзости и самомнения, никогда не достигнуть настоящего освобождения от иллюзий, плодящих одни лишь страдания.
Возможно, вы и над этим моим письмом будете смеяться, на это ваше право. Меня это не затрагивает, я здесь просто исследую и ничего не ищу, ибо уже нашёл.
Пишу я это больше даже не для вас, а для тех невинных душ, которые могут попасть на ваш форум и читать его.
Ом Шанти
0
